Re: [Aktielijst] Re: [Duurzaamlijst] FF: links mbt treinstakingen

["Boyd Noorda" <boyd@>]

Hallo Gerard,

> beste Boyd,

Nogal verbaasd dat je prive mail aan mij stuurt naar maar liefst 6 mailing 
lists. Op 3 daarvan (@yahoogroups.com) heb ik trouwens geen abonnement, dus 
ik vraag me af of dit antwoord daar wel verschijnt.

Verder lijkt het alsof je hier iets of zelfs mij persoonlijk 'aan de kaak 
wilt stellen' (door het 'aan iedereen' te sturen), maar ik vrees dat velen 
ontgaat waar dit over gaat. Ook mij aanvankelijk, het kostte heel wat 
naspeuring te reconstrueren wat hier gebeurd is.

Lastig ook om te antwoorden, juist als beheerder geef ik nu het slechte 
voorbeeld door over persoonlijke zaken te (moeten) bomen. Want omdat je 
blijkbaar mijn functioneren als beheerder aan wilt klagen, kan ik er 
moeilijk om heen ook 'publiekelijk' te reageren.
Jammer ook, omdat ik denk dat e.e.a. berust op onbekendheid met de werking 
van mailing lists. Iets wat door even checken met mailtje of een 
telefoontje snel verholpen zou kunnen zijn.

Even in telegramstijl:

- Je hebt de laatste tijd een aantal mailtjes naar de lijsten gestuurd die
  gewoon 'leeg' waren (Alleen de koppen/headers werden verzonden). Zo'n 45
  min. voor de mail waar ik op antwoord nog 1. Alhoewel ik ook al vragen
  kreeg van iemand die blijkbaar wel een 'verborgen' attachment ontdekte.
  Mogelijk een probleem met een webmail interface op DDS aan de header te
  zien?
- Je stuurde ook een aantal mailtjes die Majordomo weigerde, een paar omdat
  die niet vanaf een geabonneerd adres verstuurd werden en een paar die
  veel te lang waren door attachments (attachments sturen we overigens niet
  naar de lijsten achter 'To:' bovenaan).

Over wie Majaordomo is, zie http://www.ddh.nl/datacom/mailinglist
Deze door Majordomo geweigerde berichten stuur ik nog steeds als service 
terug aan de afzender, met een standaardtekst over de oorzaak. Vaak lees ik 
de berichten niet eens (krijg er soms tientallen per dag) het is al werk 
genoeg (handwerk, dit is nog niet geautomatiseerd). Het is een service die 
de afzender vertelt dat het bericht niet verscheen en wat er mis is, niets 
meer of minder. Vele mailing list beheerders nemen die moeite helemaal 
niet.

Af en toe voeg ik een persoonlijke noot toe, nu ook in 1 geval bij jou, 
toen me opviel dat hetzelfde bericht op 3 lijsten geweigerd werd. Ik heb 
toen gesuggereert dat het bij een volgende poging wellicht voldoende zou 
zijn berichten over de NS staking alleen naar de Aktielijst en niet naar 
Duurzaamlijst en Vredeslijst te sturen. Daar is n.l. eigenlijk wel 
consensus over. Tegenhouden kan ik je echter niet en je bent inderdaad de 
enige die over de NS staking post in alle 3 lijsten. (Dubbel posten kan 
overigens, maar dan moet een onderwerp wel duidelijke raakvlakken hebben 
met vrede en/of duurzaamheid).

> je kunt mij/ons er natuurlijk vanuit jou machtspositie uit
> gooien,

Nee hoor, alleen op interne dDH mailing lists kan ik je weren, daar ben ik 
ook de klos voor beheer.
Van andere lijsten kan ik jou adres wel verwijderen, maar een minuut later 
kun je zelf weer abonneren ;-)
De enige adressen die ik verwijder zijn probleemgevallen zoals 'vergeten 
abonnementen' op oude adressen, waar de mail niet meer aankomt of niet 
gelezen wordt (het dagelijkse puinruimen).

> helaas blijkt nu dat jij even ingrijpt en dezer
> rektifikaties tegenhoudt onder het mom wat heeft dit met
> vrede te maken of met duurzaamheid?

Ik heb me noch tegen jou, noch op een mailing list geuit over de NS 
stakingen. Ik heb alleen *gesuggereerd* een bericht niet naar alle 3 
lijsten te sturen.
Op het moment dat jij mij als censor aan het werk vermoedt, zit ik op een 
themamiddag op de Hobbitstee mensen uit te leggen hoe Internet werkt ;-)
En waarom zou ik wel de header (koppen) doorsturen en alleen de tekst 
weglaten en daarmee 'sporen achterlaten'? Je stuurde gewoon wederom een 
lege E-mail (althans, dat is wat ik kreeg).
Zelfs al zou ik willen, ik kan niet censureren: De mailing lists zijn niet 
gemodereerd, het kan gewoon technisch niet. Als een lijst gemodereerd is, 
kun je dat ook zien. In de header staan dan dingen als 'Approved by <naam 
moderator>'.

> wel beste Boyd, als het nu nog niet duidelijk is, dan wil ik
> daar graag met jou en anderen over praten. 
> 
> doe maar een voorstel.
> noem maar een plaats, de tijd en hoe we de diskussie voeren.

Altijd in voor verduidelijking en gesprekken, zoiets hoort ook vooraf te 
gaan aan een eventuele beschuldiging.
Is discussie nog nodig?

Groetjes,
Boyd Noorda
(beheer)

--
 
 Hoezo 'virtual community'? Wij delen gewoon onze eigen Internet server
       http://www.ddh.nl/info  Onafhankelijk Internet Platform
Help dDH aan een dikke Internetaansluiting. Beloning: een snelle website
 
-----------------------------------------------------------------
De Duurzaamlijst: | Abonnement opzeggen? Stuur een E-mail aan:
voor nieuws,      | majordomo@ddh.nl en schrijf in het tekstdeel:
opinie en overleg | unsubscribe duurzaamlijst
-----------------------------------------------------------------
Meer over de Duurzaamlijst op http://www.ddh.nl/duurzaam